Δημοσιεύουμε τη χθεσινή συνέντευξη του Υφυπουργού Οικονομικών Φίλιππου Σαχινίδη στους δημοσιογράφους Β. Σκουρή και Γρ. Τζιοβάρα στο Ρ/Σ Κανάλι 1 του Πειραιά, για την ενημέρωσή σας.
«Δεν έχουμε τίποτα νεότερο να δηλώσουμε. Προσπαθούμε και μόλις έχουμε κάτι συγκεκριμένο θα σας το ανακοινώσουμε».
Όταν έχεις χάσει την Αξιοπιστία σου, όσα λιγότερα λες, τόσο περισσότερο πείθεις. Εν πάση περιπτώσει, διαβάστε τη συνέντευξη και βγάλτε τα συμπεράσματά σας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Καλή σας ημέρα και χρόνια πολλά, κ. Υπουργέ.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Χρόνια πολλά. Σας ευχαριστούμε, κ. Υπουργέ.
Φ. ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Χρόνια πολλά και Χριστός Ανέστη.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Διαβάζουμε σήμερα ότι παίρνετε μαθήματα είσπραξης φόρων από τους ειδικούς του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου;
Φ. ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Θα δεχτούμε από κλιμάκιο του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου, το οποίο προσφέρεται να μας παράσχει τεχνογνωσία πάνω σε ζητήματα που έχουν σχέση με την αποτελεσματικότερη λειτουργία του φοροεισπρακτικού μηχανισμού. Είναι κάτι που εσείς ξέρετε καλύτερα, μιας και παρακολουθείτε το σχετικό ρεπορτάζ, ότι η χώρα μας έχει ανάγκη από βελτίωση του φοροεισπρακτικού μηχανισμού, γιατί ένα μεγάλο μέρος από τα προβλήματα που αντιμετωπίσαμε την προηγούμενη χρονιά οφείλεται στο γεγονός ότι είχε καταρρεύσει ο φοροεισπρακτικός μηχανισμός.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο οποίος μετά την κυβερνητική αλλαγή και όλο αυτό το εξάμηνο δε φαίνεται να πήρε και πολύ τα πάνω του.
Φ. ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Αντιλαμβάνεστε ότι η αλλαγή δεν μπορεί να προκύψει μέσα σε μία ημέρα. Σαφώς και έχουμε πάρει σημαντικές πρωτοβουλίες. Και μόνο το φορολογικό νομοσχέδιο που έχουμε φέρει στη Βουλή και βρίσκεται σε εξέλιξη η συζήτησή του στην Επιτροπή Οικονομικών Υποθέσεων, σε συνδυασμό με τις οργανωτικές αλλαγές τις οποίες ενεργοποιούμε, έχουν σαν στόχο να λυθούν τα χρόνια προβλήματα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Θέλει πολλή δουλειά όμως εκεί με το φοροεισπρακτικό μηχανισμό.
Φ. ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Από κάπου πρέπει να ξεκινήσει κάποιος.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα, κ. Υπουργέ, το έλλειμμα πόσο θα ανέλθει; Είστε ο αρμόδιος θεματοφύλακας του Λογιστηρίου του Κράτους.
Φ. ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Όπως γνωρίζετε, την προηγούμενη χρονιά είχαμε μια εξέλιξη που αφορούσε το ΑΕΠ. Eνώ η πρόβλεψη ήταν ότι θα έχουμε ανάπτυξη -1,2%, τελικά η ανάπτυξη πήγε στο -2%. Αυτό από μόνο του επιδρά πάνω στο έλλειμμα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στον υπολογισμό του ελλείμματος.
Φ. ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Ακριβώς. H Eurostat ήταν εδώ, δούλεψε με τις Υπηρεσίες, με την ανεξάρτητη Ελληνική Στατιστική Υπηρεσία, έκαναν πάρα πολύ καλή μεθοδολογική εργασία, έχουν πάρει τα στοιχεία και στις 22 Απριλίου, αν δεν απατώμαι, με ανακοίνωση της Eurostat θα βγει και το τελικό αποτέλεσμα. Πάντως, σε σχέση με αυτά που διαπιστώνω από τα αναγραφόμενα στις εφημερίδες, τα στοιχεία αυτά που αναγράφονται δεν ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα. Και ένα πράγμα για το οποίο θέλω να σας διαβεβαιώσω είναι ότι αυτή τη στιγμή δεν τίθεται ζήτημα απόκλισης από το στόχο που έχουμε θέσει για το 2010, δηλαδή να μειωθεί το έλλειμμα το 2010 τουλάχιστον κατά 4 ποσοστιαίες μονάδες, στο 8,7%. Και σ’ αυτό θα μας βοηθήσει πάρα πολύ το γεγονός ότι οι αποφάσεις που έχουμε πάρει ξεπερνούν κατά πολύ τις 4 ποσοστιαίες μονάδες. Δηλαδή, τα μέτρα που έχουμε ανακοινώσει είναι της τάξης του 6,2% του ΑΕΠ. Έχουμε λοιπόν περιθώριο να αντιμετωπίσουμε τη μικρή δεκαδική απόκλιση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πρώτο ερώτημα πάνω σε αυτά τα στοιχεία. Η ύφεση πιστεύετε ότι πραγματικά θα είναι -2% ή μήπως, όπως λένε πολλοί, πάμε προς το 3% ίσως και προς το 4%;
Φ. ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Αυτή τη στιγμή, σύμφωνα με όλες τις ενδείξεις, η ύφεση θα διαμορφωθεί στο πρώτο μέγεθος το οποίο αναφέρατε. Δεν έχουμε εμείς κάποια ένδειξη η οποία να μας οδηγεί σε διαφορετικά συμπεράσματα. Αντιλαμβάνεστε βέβαια ότι πάρα πολλοί καταθέτουν τις δικές τους απόψεις, είτε επενδυτικές Τράπεζες είτε διεθνείς Οργανισμοί. Η θέση στην οποία εμείς κινούμαστε είναι ότι η ύφεση θα κινηθεί στο επίπεδο το οποίο αναφέρατε.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Και με βάση αυτό δεν υπάρχει προοπτική νέων μέτρων.
Φ. ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Όχι, όχι. Δεν υπάρχει προοπτική νέων μέτρων, διότι το περιθώριο το οποίο έχουμε από τα μέτρα που ήδη έχουν ανακοινωθεί είναι τέτοιο που μας επιτρέπει…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Έχουμε «μαξιλαράκι» δηλαδή.
Φ. ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Μας επιτρέπει να κινηθούμε εντός των στόχων που έχουμε θέσει για το έτος 2010. Αυτό επιβεβαιώνεται από τις θέσεις που έχει πάρει και η Ευρωπαϊκή Επιτροπή. Αλλά και όσοι έκαναν μια αποτίμηση των αποφάσεων που περιλαμβάνονται είτε στο Πρόγραμμα Σταθερότητας είτε στα μέτρα που ανακοινώθηκαν μετά το Πρόγραμμα Σταθερότητας καταλήγουν όλοι στην ίδια άποψη. Ότι η Ελλάδα έχει πάρει σημαντικές πρωτοβουλίες που θα παράξουν τα αναμενόμενα αποτελέσματα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μου κάνει εντύπωση πώς η Νέα Δημοκρατία τώρα, ως αντιπολίτευση πλέον, σας κατηγορούσε όλο αυτό το διάστημα ότι φουσκώσατε το έλλειμμα και ότι το έλλειμμα ήταν κάτω από το 8%.
Φ. ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Δε θα ήθελα να μπω αυτή τη στιγμή σε μια λογική αντιπαράθεσης με τα επιχειρήματα της Νέας Δημοκρατίας. Τα γεγονότα μιλάνε από μόνα τους. Η Νέα Δημοκρατία έχει χάσει κάθε δυνατή αξιοπιστία, διότι ό,τι έχει πει και κατά το διάστημα που ήταν Κυβέρνηση αλλά και μετά ως αντιπολίτευση, δυστυχώς, συγκρούεται με την πραγματικότητα όπως την αντιλαμβάνονται όλοι οι Έλληνες.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εξηγείται, κ. Υπουργέ, με βάση αυτά που μας είπατε, το γιατί παρά ταύτα έχουμε την εκτίναξη των spreads χθες με μια διαψευσθείσα, έστω εκ των υστέρων, εκτίμηση;
Φ. ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Ξέρετε ότι η μεταβλητότητα χαρακτηρίζει τις κεφαλαιοαγορές και ειδικά τις αγορές ομολόγων σε περιόδους κρίσεων. Αυτό το οποίο είχαμε χθες ήταν μια σειρά από αρνητικά δημοσιεύματα. Όμως, εμείς επιμένουμε σε κάτι πολύ σημαντικό, ότι αυτό από το οποίο πάσχει η χώρα και ουσιαστικά επηρεάζονται οι αγορές από δημοσιεύματα τα οποία έρχονται στην επιφάνεια είναι το έλλειμμα της αξιοπιστίας, διότι δεν έχουμε ακόμη απτά δείγματα, απτά αποτελέσματα από τις αποφάσεις που έχουμε πάρει. Καθώς υλοποιείται το Πρόγραμμα Σταθερότητας, καθώς ενεργοποιούνται και δρομολογούνται όλες οι μεγάλες αλλαγές, όπως αυτή στο ασφαλιστικό, όπως αυτή που αφορά τα κλειστά επαγγέλματα, όπως αυτή που αφορά το χτύπημα της σπατάλης στις προμήθειες των νοσοκομείων, και τα αποτελέσματα αυτά θα καταγράφονται και θα αποτυπώνονται στην εκτέλεση του προϋπολογισμού, η χώρα θα κερδίζει την απαιτούμενη αξιοπιστία. Τα δημοσιεύματα που έρχονται στην επιφάνεια να μην μπορούν να επηρεάσουν και να διαμορφώσουν τις εξελίξεις, αλλά να έχουμε συγκεκριμένα δείγματα γραφής, τα οποία θα επικαλούμαστε και θα λέμε «ορίστε, αυτά είχαμε πει πριν από 3-4 μήνες όταν καταθέσαμε το Πρόγραμμα Σταθερότητας και να, τώρα που έχουμε αποτελέσματα Απριλίου-Μαΐου, επιβεβαιώνεται ότι κινηθήκαμε αποτελεσματικά».
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Σε αυτό το πλαίσιο, κ. Υπουργέ, η σιωπή, ιδιαίτερα από μη αρμόδια κυβερνητικά στελέχη, είναι χρυσός; Σας βοηθάει εσάς στο έργο σας;
Φ. ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Εμείς εκείνο το οποίο είπαμε είναι ότι δε χρειάζονται να γίνονται δηλώσεις πολλές, δε χρειάζονται να γίνονται συζητήσεις πάνω σε ζητήματα για τα οποία πολύς κόσμος δεν έχει και την απαιτούμενη τεχνογνωσία για να τα κατανοήσει. Θέλουμε να στέλνουμε ένα σταθερό μήνυμα προς όλους όσοι ασχολούνται με την Ελλάδα και τις οικονομικές εξελίξεις στην Ελλάδα, ότι αυτή τη στιγμή υπάρχει μια Κυβέρνηση η οποία είναι αποφασισμένη να υλοποιήσει ό,τι έχει ανακοινώσει, εμμένει στην άποψη αυτή και μέρα με τη μέρα κερδίζει ένα κομμάτι από τη χαμένη αξιοπιστία της χώρας. Σε αυτό επιμένουμε, αυτό είναι το οποίο μας καθοδηγεί και εργαζόμαστε σκληρά καθημερινά για να μπορέσουμε να δείξουμε ότι πραγματικά η χώρα βρίσκεται στο σωστό δρόμο.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μήπως λύση θα ήταν να απαγορευτούν οι δηλώσεις, τουλάχιστον προς ξένα μέσα ενημέρωσης, πλην εσάς, του κ. Παπακωνσταντίνου, του κυβερνητικού εκπροσώπου και του Πρωθυπουργού;
Φ. ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Είναι γεγονός ότι πολλές φορές δηλώσεις σε συνθήκες κρίσιμες μπορούν είτε να παρερμηνευτούν είτε να δημιουργήσουν προβλήματα. Δεν είμαι εγώ αυτός ο οποίος θα καθορίσει τον τρόπο με τον οποίο θα γίνεται η επικοινωνία. Εκείνο το οποίο λέω είναι ότι εμείς εργαζόμαστε συστηματικά και με πολύ μεγάλη προσπάθεια, για να μπορέσουμε να δείξουμε ότι τελικά αυτό το οποίο θα πρέπει να κοιτούν και να παρακολουθούν οι αγορές είναι τα αποτελέσματα που παράγουν οι πολιτικές που έχουμε υιοθετήσει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Τώρα, παράταση του Προγράμματος Σταθερότητας κατά 1 έτος, όπως λένε πολλά δημοσιεύματα σήμερα…
Φ. ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Δεν τέθηκε ούτε και πρόκειται να τεθεί τέτοιο ζήτημα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Δεν πρόλαβα καν να το ρωτήσω.
Φ. ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Όχι, όχι. Δεν τίθεται ζήτημα. Η χώρα μας έχει ένα πολύ συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα για τη μείωση του ελλείμματος κάτω από το 3%. Εμμένουμε σε αυτό το πρόγραμμα, δεν κάνουμε βήμα πίσω από αυτό το πρόγραμμα. Και πιστεύουμε ότι τελικά από την υλοποίηση του προγράμματος τον πρώτο χρόνο θα επιβεβαιωθεί η εκτίμηση που είχαμε από την πρώτη στιγμή, δηλαδή ότι η χώρα μας είναι ικανή να προχωρήσει σε μείωση του ελλείμματος κάτω από το 3% μέσα στο συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα που είχαμε ανακοινώσει ευθύς εξαρχής.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Στον ελάχιστο χρόνο που έχουμε, αύριο… φορολογικό. Νέες αλλαγές, αλλαγές στα τεκμήρια; Θα πάρετε πίσω αυτόν το φόρο;
Φ. ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Εδώ να πούμε κάτι πολύ απλό και αληθινό. Ακούσαμε και τους βουλευτές μέσα στη Βουλή και τους φορείς και είμαστε διατεθειμένοι εκεί που πραγματικά υπάρχουν περιθώρια αλλαγών, περιθώρια να υιοθετήσουμε τέτοιες προτάσεις να κάνουμε το βήμα. Ό,τι είναι να ανακοινωθεί θα ανακοινωθεί αύριο μέσα στη Βουλή.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μπορείτε, κ. Υπουργέ, να μας πείτε τώρα; Είμαστε μπροστά στην κρίση της Ε.Ε., της Ευρωπαϊκής Κεντρικής Τράπεζας και του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου στις 15 Μαΐου, τον τρίμηνο έλεγχο. Από τα στοιχεία σας στα έσοδα και στις δαπάνες πού υπάρχει πρόβλημα αυτή τη στιγμή;
Φ. ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Από τα στοιχεία μας προκύπτει ότι η χώρα βρίσκεται στο σωστό δρόμο και επομένως περιμένουμε ότι και η αξιολόγηση η οποία θα γίνει από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή σε ό,τι αφορά την πορεία θα είναι μια αξιολόγηση που θα αναγνωρίζει τη σημαντική προσπάθεια που καταβάλλει η Κυβέρνηση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Εξίσου καλά λοιπόν και στα έσοδα και στις δαπάνες;
Φ. ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Η προσπάθεια είναι σημαντική, αποτυπώνεται στο έλλειμμα, αυτό είναι το οποίο παρακολουθούν και αυτό είναι το οποίο θέλουν να δουν. Ότι δεν έχουμε αποκλίσεις από τους στόχους που έχουν τεθεί και ότι η δυναμική των εσόδων και των δαπανών όπως διαμορφώνεται στο α΄ τρίμηνο, στο α΄ τετράμηνο, δείχνει ότι η χώρα είναι εντός των στόχων που έχουν τεθεί για το έτος 2010.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Μάλιστα.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η «βαθμολογία», γιατί δεν ήταν βαθμολογία, του κ. Πάγκαλου…
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η αξιολόγηση.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Η αξιολόγηση. Σας βοηθάει εσάς στο έργο σας;
Φ. ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Εμείς έχουμε ένα δύσκολο πρόγραμμα για να υλοποιήσουμε, δύσκολο από άποψη των χρονικών περιθωρίων που έχουμε στη διάθεσή μας. Έχουμε φέρει στη Βουλή πάρα πολλά νομοσχέδια, διότι, όπως θα έχετε δει κι εσείς αυτή την αξιολόγηση, δεν πρόκειται για τίποτα άλλο παρά μόνο για μια αποτίμηση της προόδου που έχει σημειωθεί στην παρουσίαση των διαφόρων νομοσχεδίων μέσα στη Βουλή. Εμείς έχουμε περάσει ήδη πάρα πολλά νομοσχέδια και έχουμε αρκετά, αλλά σε όλες τις περιπτώσεις προσπαθούμε να είμαστε όχι απλώς εντός των χρονικών ορίων που αποτυπώνονται στο Πρόγραμμα Σταθερότητας, σε πολλές περιπτώσεις καταφέραμε να είμαστε και πριν από τα όρια τα οποία περιλαμβάνονται μέσα στο Πρόγραμμα Σταθερότητας.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Προακτέοι λοιπόν.
Φ. ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Ενδεικτικά, ένα παράδειγμα μόνο να σας αναφέρω, ότι όταν ήρθε η ώρα να πάρουμε τις αποφάσεις για τα μέτρα, τις έκτακτες αποφάσεις, καταφέραμε και είχαμε νομοσχέδιο το οποίο πέρασε μέσα στη Βουλή 2 ημέρες μετά την ανακοίνωσή του, όταν σε άλλες χώρες της Ε.Ε. με διαφορετικό σύστημα πολιτικής οργάνωσης ή με διαφορετικά είδη κυβερνήσεων, γιατί σε πολλές περιπτώσεις έχουμε και κυβερνήσεις συνεργασίας, αυτό θα απαιτούσε, δε λέω μήνες, αλλά τουλάχιστον αρκετές εβδομάδες. Και όμως, η Ελλάδα έδειξε, η Κυβέρνηση, ο Πρωθυπουργός έδειξε στους εταίρους, στους συναδέλφους του στην Ε.Ε. ότι η Ελλάδα είναι απόλυτα αποφασισμένη να κάνει αυτό το οποίο πρέπει για να αντιμετωπίσει τα προβλήματά της και μέσα σε 2 μέρες κατάφερε να περάσει ένα νομοσχέδιο που σε άλλες χώρες θα έπαιρνε, σας λέω και πάλι, εβδομάδες ή και μήνες για να περάσει.
ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Υπουργέ, φαντάζομαι περιμένετε και από τους Υπουργούς να μην κάνουν πίσω στα αιτήματα και στις πιέσεις που δέχονται, είτε από συντεχνίες…
Φ. ΣΑΧΙΝΙΔΗΣ: Το θεωρώ αυτονόητο ότι όλοι αυτή τη στιγμή αντιλαμβανόμαστε την κρισιμότητα των περιστάσεων και αυτό το οποίο έχουμε πει εμείς κατά τη συζήτηση του φορολογικού νομοσχεδίου είναι ότι δεν κάνουμε πίσω, ότι δεν υπάρχουν εξαιρέσεις. Δεν υπάρχουν, όπως έχω πει και άλλες φορές, πόρτες, γεφύρια ή παράθυρα που μέχρι στιγμής νομιμοποιούσαν φοροαπαλλαγές ή φοροδιαφυγές. Έτσι λοιπόν, όπως εμείς δεν κάνουμε πίσω, φαντάζομαι ότι και όλοι οι υπόλοιποι συνάδελφοι -και έχει αποδειχτεί μέχρι στιγμής ότι προς αυτή την κατεύθυνση κινούνται-, όλοι αντιλαμβάνονται την κρισιμότητα των περιστάσεων και υψώνουν τείχος απέναντι σε αιτήματα τα οποία βρίσκονται σε αναντιστοιχία με την κρισιμότητα των περιστάσεων.
Πηγή: Insurancedaily
Αναρτήσεις
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου